U Večernjim novostima je 19. juna objavljen članak o rezultatima istraživanja koje je sproveo prof. Božo Skoko sa zagrebačkog Fakulteta političkih nauka o imidžu Hrvatske i Hrvata u bivšim jugoslovenskim republikama. Ispalo je da su najbolje prošli u Makedoniji a najgore u Srbiji. Tako Srbi smatraju da su Hrvati genocidni, ratoborni, ispolitizovani, ali i kulturni i distancirani. Ko nikad nije radio ankete i istraživanja na bazi anketa verovatno se smeje stavljanju u isti kontekst ratobornosti i kulture, ali verodostojne ankete obuhvataju veliki broj ispitanika i nije retkost da se dobiju i kontradiktorni rezultati. Na relativno malom uzorku s ispitanicima koji nemaju širok raspon godišta, socijalnog i obrazovnog statusa, političkog gledišta... rezultati su ujednačeniji.
Profesor Skoko je zadovoljan i kaže kako im je "imidž mnogo bolji nego što su očekivali". Naročito mu se svidelo što svi smatraju Hrvate za - kulturne. Mene nisu ispitivali, ali odgovori bi išli ovako: genocidni - da (još kako!), ratoborni - ne, ispolitizovani - da, kulturni - ne, distancirani - hmmm, uglavnom. I još bih listu dopunila: iskompleksirani - da, primitivni - da.
Kad bi pravili istraživanje o Srbima, odgovori bi išli ovako: genocidni - ne, ratoborni - da, ispolitizovani - da, kulturni - ne, distancirani - ne. Listu bih dopunila i kategorijom: kurčeviti - da.
Glupo je generalizovati, svakako, ali stereotipi su čudo. Jedan od njih odnosi se i na hrvatsku "kulturu", raširen po bivšoj Jugi do neverovatnih razmera a potpuno nezaslužen. Ako pogledamo novine samo u proteklih nedelju dana, da ne idemo dalje i dublje, stereotip će se razbiti sam od sebe kao kula od karata. Doduše, u proteklih nedelju dana najviše bode oči njihov kompleks Srba i Srbije, ali povodom - nekulture. Prvo je osvanula ova vest. Indikativna je rečenica: "Koliko je to pravedno, procijenite sami - jedan od žutih kartona dodijeljen je zbog prosvjedovanja protiv odluke suca, koju je čak i UEFA ocijenila kao grubu grešku, zbog čega je i sudac poslan kući." Tačno - sudija je napravio grubu grešku, ali bilo je i pogubnijih sudijskih grešaka, na primer onaj poništen a regularan gol Ukrajine koji ih je koštao daljeg takmičenja. Ne znam šta su Ukrajinci pisali o tome, ali verujem da nisu ništa lepo, međutim, to im nije bilo opravdanje za neprimereno ponašanje navijača (kojeg je bilo) i igrača (kojeg nije bilo). Između ostalog, Hrvati nisu kažnjeni samo zbog toga. Novinar se osvrće jedino na sudijsku grešku, a o isticanju fašističkih simbola, bacanju baklje... ništa.
Mada razularenu rulju koja se naziva "navijačima" uopšte ne bih svrstavala u grupu onih koji pošteno navijaju, svakojaki ljudi dolaze na utakmice, pa se dese i ovakvi izrodi. I ne dese se samo Hrvatima, već i Englezima, Turcima, nama... El Salvador i Honduras čak su i zaratili zbog fudbala... I dok je posle tragedije na stadionu Hejsel u Briselu čak i čelična Margaret Tačer izjavila: "Danas se stidimo što smo Englezi", hrvatski novinari opravdavaju svako ponašanje navijača samo zato što su "njihovi". Sad već daleke 1990. godine, na utakmici između Dinama i Crvene zvezde u Zagrebu, desilo se šta se desilo, ali je i tada sve bilo iskrivljeno predstavljeno. Imala sam tu nesreću da sam malo posle utakmice putovala Hrvatskom sa 40 Rusa. Autobus je imao beogradske tablice, vodič (odnosno ja) govori ekavicom... pa su nas na svakom ćošku pretresali, meni su pretili da će me "jebat dok mi oči ne ispadnu", vozača su gurali, pljuvali... a nas dvoje pojma nemamo šta se desilo. U Zagrebu sam zamolila ljude u hotelu da mi objasne šta je bilo, i naravno da je priča bila kako su "necivilizirani Srbijanci napali jadne kulturne Hrvate i kako su ih morali dati uhitit". Ujutro nam je autobus mestimično bio posut fekalijama. U hotelu sam zatražila crevo - nisam ga dobila, onda sam zamolila za kofu - nisam je dobila, pa smo na kraju vozač i ja kupili dve gajbe kisele vode (još se nije prodavala obična flaširana) i koliko-toliko sprali njihovu "kulturu" s autobusa. Nikad brže nismo došli do Beograda. A kad sam došla, pričavši sa ljudima koji su bili na utakmici, saznala sam sasvim drugu priču. I pre utakmice srpske navijače su maltretirali - vikali im pogrdne reči, u kafanama nisu hteli da ih usluže, govorili im kako su pljunuli u vodu koju su im dali (a ovi je već popili), tukli ih... Ko je bio te kurate sreće da ga uhapse na utakmici, prošao je bez slomljenih zuba, ali s ranama koje mnogo duže traju. Posle svega, čak i na Wikipediji imate monstrouzni prikaz te utakmice - možete misliti, i policija usred Zagreba bila je srpska, a Boban je, naravno, junak. Sve u svemu, Hrvati su bili žrtve nekulturnih srpskih navijača, je l' te. Doduše, na Wikipediji svako može da piše šta hoće.
Na isti način su komentarisali i kazne koje su sad dobili. Kakva nepravda! Svi su lamentirali nad pogrešnom sudijskom odlukom i nad devojkama koje su razgolitile grudi. Uh, strašna stvar! To je njihova stvar! Ali, niko ni reči o ustaškim simbolima, otvorenom propagiranju fašizma, bačenoj baklji... Pratim šta se dešava na prvenstvu maltene "pod prinudom" zato što živim u muškoj kući u kojoj se prati fudbal, a kako za sada nisam ni gluva ni slepa... Pročitam i po neki članak. I diže mi se kosa na glavi od hrvatskih izveštača. Digla mi se i od jednog "našeg" - Milojka Pantića, pod uslovom da je tačno ono što piše. Koji je to reporter "navijao" protiv Hrvata? Koju on to TV prati? Ako neku utakmicu nisam gledala, sve sam ih slušala. Jezik mi je struka, nema šanse da mi promakne tako nešto. Nek bude i da mi je promaklo, ali onda mora da je trajalo jednu nanosekundu. Naprotiv, reporteri su hvalili igru hrvatske reprezentacije, reagovali pravedno kad je sudija pogrešio... Možda im je u greh pripisano što nisu pevali hrvatsku himnu i nisu pljuvali po Srbima? Milojko Pantić dobro radi svoj posao, pratim sport. Ali, bavi se i politikom, pa ću i ovo da računam u tu delatnost, a u politici je - smešan, najblaže rečeno. Na stranu to što voli da laže, nije važno dokle god je bez uticaja.
Da stavimo i šlag na ovu tortu? Poznato je da Hrvati ne mogu bez Srba, što se ovde ponajbolje vidi. Da li uopšte vredi komentarisati ovakve gluposti? Kad je Ivan Bogdanov, ona kreatura od ljudskog bića pravila izgrede u Đenovi, da li se neko seća o čemu je pisala srpska štampa? O čemu se govorilo na poslu, ulici, kad se izađe? Možda je neko i odobravao šta je radio, ali taj neko je manjinska manjina. Uglavnom nas je bilo sramota, niko nije rekao ni jednu jedinu pohvalnu reč - počev od njegovog izgleda, preko ponašanja do štete koju nam je naneo. Nešto mislim - da je bio Hrvat, tamošnja štampa već bi našla neko opravdanje. Smetaju im gole sise, ali ustaški simboli su u redu. A kad više ne znaju šta će - Srbi su krivi!
Budala ima svugde, to nije nikakva novost, ali ono što zabrinjava u vezi s Hrvatskom jeste nivo na kome se ispoljava "kultura". Kod njih je to na najvišem nivou, zahvatilo je sve pore društva, tako vaspitavaju i decu, više nemaju nikakvu sumnju da su "uvek i za sve u pravu", i zato me brine šta će biti s njima u budućnosti. U svakoj normalnoj državi nasilje se osuđuje, makar formalno, a kod njih... Sve je opravdano, a ako ne mogu babu da proglase za dedu, onda su krivi - Srbi. Počev od toga da slave ono čega bi se svako normalan stideo (Bljesak i Oluju), do toga da više ne znaju šta će, pa nas zovu - Srbijanci. Mnogo puta sam pisala o tome zašto smo Srbi a ne Srbijanci, ne mogu da se ponavljam, ali ako priznamo za pravilno "Srbijanci", onda su oni - "Hrvaćani". Toliko insistiraju na razlikama u odnosu na Srbe da prekrajaju istoriju, čak izmišljaju i nove reči, dele nagrade... idu toliko daleko da su u stanju i "svoje rođene" reči da proglase za neprijatelje. Stvarajući na brzinu Nezavisnu državu Hrvatsku, smeli su s uma da bi trebalo da bude - Neovisna. Biće da su i za to krivi - Srbi.
Znam da ću se ovim postom mnogima zameriti, ali baš me briga. Prećutkivanjem se ništa ne postiže, a i fitilj mi se za ove 52 godine dobrano skratio. Šta me se tiče koliko je ko osetljiv, ako nikoga nije briga da li sam i ja osetljiva. Kad bi se sve stvari nazivale svojim pravim imenima, možda to ne bi bilo "kulturno", ali bi bilo mnogo lakše. Fućka mi se za "kulturu", više volim kulturu.
Profesor Skoko je zadovoljan i kaže kako im je "imidž mnogo bolji nego što su očekivali". Naročito mu se svidelo što svi smatraju Hrvate za - kulturne. Mene nisu ispitivali, ali odgovori bi išli ovako: genocidni - da (još kako!), ratoborni - ne, ispolitizovani - da, kulturni - ne, distancirani - hmmm, uglavnom. I još bih listu dopunila: iskompleksirani - da, primitivni - da.
Kad bi pravili istraživanje o Srbima, odgovori bi išli ovako: genocidni - ne, ratoborni - da, ispolitizovani - da, kulturni - ne, distancirani - ne. Listu bih dopunila i kategorijom: kurčeviti - da.
Glupo je generalizovati, svakako, ali stereotipi su čudo. Jedan od njih odnosi se i na hrvatsku "kulturu", raširen po bivšoj Jugi do neverovatnih razmera a potpuno nezaslužen. Ako pogledamo novine samo u proteklih nedelju dana, da ne idemo dalje i dublje, stereotip će se razbiti sam od sebe kao kula od karata. Doduše, u proteklih nedelju dana najviše bode oči njihov kompleks Srba i Srbije, ali povodom - nekulture. Prvo je osvanula ova vest. Indikativna je rečenica: "Koliko je to pravedno, procijenite sami - jedan od žutih kartona dodijeljen je zbog prosvjedovanja protiv odluke suca, koju je čak i UEFA ocijenila kao grubu grešku, zbog čega je i sudac poslan kući." Tačno - sudija je napravio grubu grešku, ali bilo je i pogubnijih sudijskih grešaka, na primer onaj poništen a regularan gol Ukrajine koji ih je koštao daljeg takmičenja. Ne znam šta su Ukrajinci pisali o tome, ali verujem da nisu ništa lepo, međutim, to im nije bilo opravdanje za neprimereno ponašanje navijača (kojeg je bilo) i igrača (kojeg nije bilo). Između ostalog, Hrvati nisu kažnjeni samo zbog toga. Novinar se osvrće jedino na sudijsku grešku, a o isticanju fašističkih simbola, bacanju baklje... ništa.
Budala ima svugde, to nije nikakva novost, ali ono što zabrinjava u vezi s Hrvatskom jeste nivo na kome se ispoljava "kultura". Kod njih je to na najvišem nivou, zahvatilo je sve pore društva, tako vaspitavaju i decu, više nemaju nikakvu sumnju da su "uvek i za sve u pravu", i zato me brine šta će biti s njima u budućnosti. U svakoj normalnoj državi nasilje se osuđuje, makar formalno, a kod njih... Sve je opravdano, a ako ne mogu babu da proglase za dedu, onda su krivi - Srbi. Počev od toga da slave ono čega bi se svako normalan stideo (Bljesak i Oluju), do toga da više ne znaju šta će, pa nas zovu - Srbijanci. Mnogo puta sam pisala o tome zašto smo Srbi a ne Srbijanci, ne mogu da se ponavljam, ali ako priznamo za pravilno "Srbijanci", onda su oni - "Hrvaćani". Toliko insistiraju na razlikama u odnosu na Srbe da prekrajaju istoriju, čak izmišljaju i nove reči, dele nagrade... idu toliko daleko da su u stanju i "svoje rođene" reči da proglase za neprijatelje. Stvarajući na brzinu Nezavisnu državu Hrvatsku, smeli su s uma da bi trebalo da bude - Neovisna. Biće da su i za to krivi - Srbi.
Znam da ću se ovim postom mnogima zameriti, ali baš me briga. Prećutkivanjem se ništa ne postiže, a i fitilj mi se za ove 52 godine dobrano skratio. Šta me se tiče koliko je ko osetljiv, ako nikoga nije briga da li sam i ja osetljiva. Kad bi se sve stvari nazivale svojim pravim imenima, možda to ne bi bilo "kulturno", ali bi bilo mnogo lakše. Fućka mi se za "kulturu", više volim kulturu.
lupeta milojko, nije mu prvi put... ali youtube "pamti" da je i on nekad bio u stadu http://www.youtube.com/watch?v=GvdRX_MuTHQ
ОдговориИзбришиčešu se samo oni koje svrbi... sve sami borci za 6. oktobar.
luka modrić je najbolji fudbaler na ovim prostorima još od pomenutog piksija. dosta ljudi je navijalo za hrvate jer su dobra ekipa, ne zbog bratstva i ubistva, evo ja prvi.
Bez cveća i čestitki za prvaka Evrope (posle i prvaka sveta) - ništa! Ha-ha-ha!
ИзбришиI kod mene na poslu svi su navijali za Hrvate.
hehe, nije mi nikad palo na pamet ovo za NDH :)
ОдговориИзбришиInače, igrom slučaja bio sam na jednom hrvatskom groblju u zapadnoj Bosni. Vidio sam grobove jedne familije, i naravno na novijim grobovima imamo mermerne spomenike na kojima piše ''Ovdje počiva taj i taj'', a od te iste familije kameni spomenici koji su stari bar 150-200 godina piše ''Ovde počiva'', ekavica.
Od tada mi je sve jasno i o hrvatskoj kulturi i o narječju.
Pre 150 godina Hrvati su govorili ekavicom (kajkavci je i dalje koriste), a u Dalmaciji ikavicom (koju takođe još uvek koriste).
ИзбришиU isto vreme Srbi su većinski imali (i)jekavicu (izuzetak su bili jedino Vojvodina i najjužnije parče Juga).
Vukovom reformom žrtvovali su kajkavski govor i prihvatili ijekavicu, a sad se njome diče kao da je od pamtiveka "njihova". Ilustraciju, pogotovo u komentarima (gde ima i tvog), naći ćeš na: http://miljalukic.blogspot.com/2011/04/pokusaj-razbijanja-ostrascenosti-jezik.html
Srpski koristi i ekavicu i ijekavicu, ali je simptomatično da je Vuk vrlo nevoljko pristao na ekavicu, smatrajući je odlikom "zapadnog govora", govora koji mi danas prevodimo kao - hrvatski. Namerno ne pišem jezika već govora, jer su u to vreme i srpski i hrvatski bili govori jednog te istog jezika. I bili su to sve do "demokratskih promena" oličenih u ratovima. Mi i dalje ne pravimo razliku, ali oni bi da svisnu što se (ipak) razumemo.
Fudbal mi je kao tema nešto potpuno nepoznato, ali kao i ti nisam mogla da ne primetim dešavanja, koja si navela u postu. Samo nisam znala da to toliko daleko ide, pa ti zato hvala na linkovima.Ne smeta meni što nas Hrvati zovu Srbijancima ali se jako začudim kada čujem taj naziv od ljudi, koji su morali da izgegnu iz tih predela, spašavajuću živu (srpsku) glavu. Već toliko vremena su ovde i uporno sve u Srbiji zovu Srbijancima, ističu kako imaju srbijanski pasoš itd. E to mi već nikako ne ide u glavu.
ОдговориИзбришиTako su ih navikli, a navika je čudo. Verovatno i ne znaju da time samo prave podelu unutar svog naroda, ali kad saznaju šta to u stvari znači, valjda će taj nakaradni izraz prestati da koriste.
ИзбришиNe volim revanšizam, ali je nekad neophodan da tvrda glava shvati u čemu je njen problem - u tom smislu, možda bi pomoglo da Hrvate iz Hrvatske po istom aršinu zovemo Hrvaćani.
Po mom mišljenju, a sam Poljakinja i pišem iz Poljske, naravno su i Hrvati i Srbi ispolitizovani, Srbi malo nervozni i sa kompleksima, ali veoma gostoprimpljivi i otvoreni. Hrvati su osetljivi na jezik naravno, i uobraženi, nisu tako otvoreni. Ali to je jedino moje mišljenje. Znači ne može bazirati na tome ni jednan stereotip. Što se tiče navijača... i naši poljski nisu bolji. I na Ukrajini je slično. Čuje se glasove protiv Crnca i Jevreja. Sram ih bilo. Nema tolerancije. A ja se ne slažem. To je malo navijača koji tako misle i rade sve one loše stvari, a dalje, ljudi u nekim drugim zemljama misle da smo svi takvi. Nismo, većina ljudi sa kojimi živim i radim je tolerantna i kulturna. A ta mala grupa to je sramota, glas gluposti koji ide na televizijskom prenosu dalje u svet.
ОдговориИзбришиU tome je suština - dok se u svim zemljama na svetu od grupe izgrednika svi ograđuju, osuđuju njihovo ponašanje... u zemlji Hrvatskoj je sve to normalno i regularno. A upravo to je ono što me brine - i na najvišem nivou oni gaje fašisoidni manir.
ИзбришиJoš nešto - Srbi možda jesu nervozni (i malo više), ali nisu iskompleksirani. Tu osobinu slobodno prebacite u hrvatsko dvorište, a i sami ćete doći do tog saznanja ako pročitate dovoljno knjiga iz starijih vremena (od devedesetih naovamo sve su "obojene" politikom iako se tiču jezika). Pretpostavljam da studirate jezik, pa od vas očekujem objektivnost.
Sudbina moje porodice je dobrim delom vezana za Hrvatsku. Otac i njegova dva brata su se rodila u Borovu. Jedan deda-stric mi je nestao u NDH i negovo ime se ne pojavljuje ni u jednom spisku žrtava, ni na jednom spomeniku stradalima... Moji deda, baba, otac, i stričevi - su dva puta bili izbeglice. Prvi put u aprilu '41. (samo srećnim sticajem okolnosti su se spasli logora i sudbine koja bi izvesno značila mnogo komentara manje na tvom blogu), a drugi put nekoliko godina po oslobodjenju - kada su shvatili da I DALJE nisu poželjni... Ja sam 90-tih bio (dobar) cimer u Libiji sa starim "maspokovcem", u vreme kad se dešava ona priča na "Dinamovom" stadijumu, i kada su šahovnice vraćene na kape Hrvatskih policajaca... Priznajem da mi nije bilo svejedno u to vreme gde će sleteti avion po povratku kući. Strahovi su ovde duboki (i uglavnom opravdani)...
ОдговориИзбришиAli gde nas vodi ta priča? Šta nam sve to govori? Ko smo i kojim jezikom govorimo? U mojoj firmi i danas radi troje ljudi koje su ratovi podigli sa "vekovnih ognjišta". Bilo ih je i više. 90-tih je radilo i nekoliko žena iz Srebrenice. Ne želim time da kažem ništa, pogotovo ne da pravim neku veštačku ravnotežu. Otišao sam verovatno daleko od teme tvoga posta, ali ascijacijama ne mogu da komandujem, emocije su još uvek sveže i plahovite...
Koliko treba da prodje vremena da sve ovo bude neka nevina priča o jeziku, ili huliganima? Bojim se - mnogo više od naših života.
Daj bože da ta priča IKADA postane benigna...
Ima šanse da priča postane benigna ako se o njoj priča, raspreda, diskutuje... Sve, samo da se ne ćuti. Ćutanje proizvodi kamatu, ono je kao ekspres-lonac koji kratko zapišti pre nego što eksplodira.
ИзбришиPrećutkivanjem i odmahivanjem glave na ovakve bedastoće samo se više bližimo onom neartikulisanom pisku ekspres-lonca.
Bar ja mislim da je jedini ispravan put "govoriti-pisati-govoriti-pisati-govoriti".
Slažem se sa vašim tekstom. Možda bih ponegde imao drugačije objašnjenje, ali to su sitnice, nebitno da smaram oko toga.
ОдговориИзбришиOno što bih dodao je da mi nije jasno zašto se naši mediji toliko bave temama iz Hr.? Primetio sam u poslednjih godinu, ili dve poplavu vesti iz Hrvatske,a nije baš bilo tako ranije. Sad kad hoću nešto da pročitam na nekom našem info sajtu, ne može a de ne iskoči nešto o tome kolike su plate u Hrvatskoj, hoće li bakrotirati, pa opšte teme, šta se desilo, do onih njihovih pevaljki.
Ok poneka vest koja zavređuje širu pažnju, koliko i svaka druga iz neke države, ali ovo je dosadno i smarajuće. Jedino možda "Politika" kao novine nisu opterećeni tim temama, ovo ostalo je sve prepuno istih. Kad pišu o muzici okolo i balkanskim tzv. zvezdama pa što onda ne pišu o grčkim pevačicama, ima sto puta "boljih" nego njihovih. (Pod navodnicima jer mislim na tu vrstu shit muzike.)
Mada možda te teme imaju neku čitanost / gledanost. Ko zna, ima kod nas jugonostalgičara - danas liberalštvine, koja se loži na to. Ustvari ne bih rekao da je to do običnih ljudi, već do tzv. "kulturne elite" (pljuc!) koja bez jugoslovenštvine ne vidi smisao bavljenja svojom vrstom umetnosti. To je vaspitano i školovano da slini za ex jugom, a Srbiju u najboljem slučaju neće pljuvati.
Ma ko ih šiša uostalom, ja gledam ruske i japanske filmove najviše, muziku italijansku,... od domaćih filmova sam jedino "Šešir prof. Koste V." pogledao, ostalo me ne interesuje... uff al sam odužio komentar :)
Nije dugačak komentar, pre bih ga okarakterisala kao ilustrativan. :)
Избришиevo slucajno nabasah pa sam citao vase komentare... ja sam hrvat, pa samo da ispravim neke stvari koje su tu navedene... ovo za navijace i nerede, nitko bas nitko nije opravdao ono sta se dogodilo, svi su se zgrazali nad tim, bilic se javno ogradio od tih igraca i zamolio ih da ih vise ne bodre... to je hrpa idiota koja nas sramoti gdje god dodje, doslovno, nije nikome jasno zasto uporno prolaze sa nikakvim ili vrlo laganim kaznama... toliko o tome... iznositi sad pojedinacne slucajeve koji ce dokazivati kako su hrvati nekulturni je zaista jadno, pa koliko bi se toga moglo skupiti o srbima? ali to nista ne bi znacilo, ima kulturnih i nekulturnih srba, u koju bi recimo spadali oni sta su napali hrvatske navijace nakon utakmice u novom sadu...ja imam odlicne prijatelje u srbiji i nikada ne bi cijeli narod nazivao nekulturnim...
ОдговориИзбришиsta se tice bljeska i oluje, nase poimanje istine jednostavno nije isto, mi se valjda nikad oko toga necemo sloziti.... nitko u hrvatskoj ne slavi zlocine, toga se svaki normalan covjek srami, mi se samo ne slazemo oko toga sta se zapravo tamo dogadjalo... kao ni oko prirode toga rata, za vas gradjanski rat, za nas je agresija, i tu je svaka diskusija suvisna, jer jednostavno nema smisla... i sam sam bio izbjeglica, na svoje sam oci gledao kako se svakodnevno rusi grad u kojem nije bilo srba, vidio i spaljene kuce i pustos koji je ostao, da ne idem u detalje, ali nikad nisam i necu nazivati cijeli srpski narod genocidnim, zlocinackim itd...
ne znam koga u srbiji smetaju promjene u hrvatskom jeziku, one meni i mnogima ovdje idu na zivce, ali ne znam zasto bi to nekog tamo smetalo...
mogao bi jos puno, ali da zavrsim, ne znam kome koristi ovakvo blacenje cijelog naroda, dokazivanje kako je nekulturan, zlocinacki ili sta ja znam sta sve ne... osobno mi se gadi sa koje god strane dolazilo... toliko
Žao mi je što se niste potpisali, ali nema veze. S druge strane, mnogo mi je drago što ste se uopšte javili jer su za dijalog potrebne dve strane.
ИзбришиČitam štampu koliko stignem iz svih bivših republika. Nisam naletela ni na jedan članak u hrvatskoj štampi u kome se osuđuju fašisoidni izgredi navijača, već samo uopšteno, tek ponegde, njihovo celokupno ponašanje. Ali je zato bilo polemika i polemika nad "golim sisama" koje su privatna stvar devojaka koje su navijale. Ako se Bilić javno ogradio od "navijača", to je lepo jer pokazuje njegovo stanje svesti i savesti.
Kad su hrvatski navijači napadnuti u Novom Sadu, ovde nije bilo ni jednog jedinog sredstva informisanja koje to ponašanje nije osudilo, kao što su se i brojni blogeri, pojedinci... s gnušanjem osvrnuli na taj događaj. Osnovna razlika je što u Srbiji pojedinci prave izgrede, a osuda je javna (i pojedinačna), a u Hrvatskoj se javno staje na stranu onih koji se ponašaju neprimereno (hajde da tako nazovem ustaške simbole), a pojedinci pokazuju visoku svest. Razlika je ogromna i upućuje na neke druge zaključke. U tome leži opasnost.
Što se tiče bleska koji su ostavili Bljesak i Oluja, on je jadan. Istina je uvek samo jedna, a tumačenja ima mnogo. Da bi se pravilno rastumačila u ovom konkretnom slučaju, treba krenuti od Drugog svetskog rata. Svi se ograđuju od tog rata i "ne idu tako daleko", ali... Kad na primer posle silovanja odete kod psihijatra da zalečite rane, on ne kreće od vašeg trenutnog ponašanja već od uzroka. Tek kad savremena Hrvatska bude raskrstila s ustaškim nasleđem, moći će da se uhvati u koštac i sa onim što se dešava ovde i sada. Opet - na državnom nivou. To je jedini garant da će buduće generacije biti bez repova iz prošlosti i ispaštati za ono za šta nisu krivi.
Zli Zagorac u tome ima velike "zasluge" jer je zataškao mnoge stvari, a i istoriju je falsifikovao do neprepoznavanja. To je jedino opravdanje koje trenutno mogu da nađem jer u Hrvatskoj zaista niko ne oseća da je zbog bilo čega bilo za šta kriv - namenjena im je uloga žrtve(?!).
Nikome ne smetaju promene u hrvatskom jeziku, samo ih primećujemo i - uveseljavaju nas. Ono što se dešava u srpskom jeziku nas ne uveseljava, od toga nas više boli glava, po sistemu: ono što ti je daleko ne boli, a kod kuće boli. Pročitajte: http://miljalukic.blogspot.com/2012/07/muke-s-pravopisom-moze-i-ovako-i-onako.html i http://miljalukic.blogspot.com/2011/04/pokusaj-razbijanja-ostrascenosti-jezik.html.
Nikoga ne blatim, pogotovo ne celi narod, samo primećujem šta se dešava. Ako se bilo kakva primedba shvata kao blaćenje celog naroda, onda uopšte ne treba ni da pričamo - nek svako vodi svoj monolog. Meni je to jadno.
pa ovako, evo da i na ovo odgovorim... tvoj mi se tekst uistinu ucinio napisanim s losom namjerom... procitaj ga jos jednom pa zakljuci sama...
Избришиne, nije tocno da ovdje nitko ne osudjuje koristenje ustaskih obiljezja, to je na kraju i zabranjeno zakonom, ona su stavljena u isti rang sa svim ostalim fasistickim znakovljem poput kukastih krizeva i slicno... to se odnosi i na pjevanje ustaskih pjesama itd... danas u hrvatskoj nema ni jedne jedine stranke koja bi otvoreno podrzavala ustastvo i zapravo danas u parlamentu nema stranaka koje bi bile desno, a pogotovo ne ekstremno desno orjentirane.... bilo kakvo koketiranje sa ustastvom bilo bi politicko samoubojstvo,i bilo kakvo opravdavanje zlocina koji su pocinjeni pod tim rezimom granicilo bi sa nedostatkom zdravog razuma... drzavni vrh se je jako puno puta vec ogradio od toga i osudio to sta se dogodilo, svake godine se odrzava komemoracija zrtvama u jasenovcu i tamo su pristuni svi iz drzavnog vrha, a poznato je i to da se na slicnu komemoraciju zrtvama u bleiburgu dugo nije islo upravo zbog ustaskih obiljezja koje su tamo bile prisutne u tim prilikama... pronadji recimo izjave mesica dok je bio predsjednik... dakle, i drzavna vlast i ogromna vecina hrvatskog naroda je vec odavno raskrstila s tim... a pojedinaca ce uvijek biti, nemoguce je ocekivati da ce to ikad biti do kraja iskorijenjeno... ono koliko ja znam bilo kakav izraz mrznje po nacionalnoj ili vjerskoj osnovi nailazi na opcu osudu i zgrazanje... a kad vec pricamo o tome, sjetim se i jednog kisnog dana u beogradu gdje su se u centru pustale cetnicke pjesme u znak podrske karadzicu, tamo sam bio s prijateljima i interesantno je da nitko nije to komentirao, a vidis tako nesto je nezamislivo u zagrebu... da netko dodje na trg bana jelacica i pocne pustati ustaske pjesme, trajalo bi samo do dolaska policije...
treba li napomenuti da je u srbiji izabran predsjednik koji jos smatra da je vukovar srpski grad i koji se ponosi ratovanjem u hrvatskoj? koji kaze da je svjestan da se granice vise nece mjenjati i ce neke njegove zelje zauvijek ostati neostvarene...
hrvatska je jos jako daleko od toga gdje bi trebala biti i svakave gluposti i kretenarije se dogadjaju ali govoriti o tome da je hrvatska i danas ustaska i vezivati je za ndh je izvan svake pameti... zapravo me i cudi da to netko moze napisati i ostati ziv, bez uvrede samo sam iskren...
o bljesku i oluji necu pricati jer bi zaista uzelo puno prostora, mogu samo reci da sa ustastvom i ndh rezimom nema nikakve veze...
i da istina je samo jedna... samo svatko misli da je njegova bas ta jedna i jedina... i u ljudskoj je prirodi valjda da puno lakse primjecuje grijehe drugih dok svoje ne vidi... zato sam i kod srba i kod hrvata, i opcenito ako hoces, uvijek vise cjenio one koji su nastojali da najprije pometu u svom dvoristu...
i na kraju, bio sam nekoliko puta u beogradu i bio sam lijepo primljen, uvijek sam se lijepo proveo tamo i nikad nisam imao nikakvih neugodnosti, dapace... isto kao sta su srbi bili moji gosti i ja sam siguran da oni imaju drugacije misljenje o toj ustaskoj hrvatskoj o kojoj ti pricas...
Pisano s lošom namerom? I ja Vama preporučujem da još jednom pročitate tekst - to je reakcija na pisanija s druge strane. Možete da mi zamerite temperament i oštar jezik, ali lošu nameru - nikako. Izuzev ako insistirate na tome da je svako "talasanje" loša namera. U tom smislu sam kriva. Ne volim da ćutim.
ИзбришиI ja bih volela da je u Hrvatskoj tako kako pišete povodom osude ustaštva, ali nažalost nije. Svuda ima budala, to je nesporno, ali kod vas nasred Trga bana Jelačića jedan Tompson drži koncert sa pesmama koje su... ne znam ni kako da ih nazovem. I to je pozdravljeno, na svim nivoima. Stanje o Jasenovcu možda najbolje ilustruje ovo: http://www.vecernji.hr/vijesti/puhovski-u-jasenovcu-se-ne-bi-smjela-izvoditi-hrvatska-himna-clanak-427275.
Što se tiče podrške Karadžiću, baš me zanima koliko je budala bilo na tom "mitingu podrške". Važno je da je "psihijatar" u Hagu i da će dobiti ono što mu sleduje (bar se nadam, jer ne mogu da se oslobodim groznog osećaja posle puštanja Ramuša Haradinaja i Nasera Orića). Ne znam zašto Vam je palo na pamet da bih na bilo koji način opravdavala nekog poput Karadžića.
A što se četničkih pesama tiče, tu ćemo malo da se sporimo. Imala sam u rukama udžbenik istorije iz kojeg uče osnovci u Hrvatskoj. Kod vas još važi Titovo viđenje istorije? Ili važi samo za ono što vam odgovara?
Ne sekirajte se za mene - metem po "svom" dvorištu. Nemam ni vremena ni prostora da Vam pišem šta mi sve smeta i zbog čega sam očajna. Trenutno aktuelno, i zbog izbora novog predsednika. Između njega i Tadića bilo je samo dva procenta razlike, pa se pitam da li je maliciozno proglašavati ga za ubedljivog pobednika. S druge strane, Tadiću bi to bio treći mandat... Što je mnogo, mnogo je.
Kad sledeći put dođete u Beograd, javite mi se, volela bih da negde sednemo i zajedno se isplačemo što je Srbija bila pred izborom između lošeg i još goreg. Imam dugačak i oštar jezik, ali nisam agresivna, ne bojte se. Ne nosim nož u zubima i ne koljem po kućama, zamislite, a Srpkinja sam.
U svakom slučaju, želim Vam dobrodošlicu.
ja cu nastavit da ti se obracam sa ti jer sam tako i poceo a nije pomanjkanje postovanja (a sta ocekivat od nekulturnih hrvata)....
Избришиnajprije hvala na pozivu na kavu, vrlo rado... iako imam osjecaj da bi se prije otrovali od kave nego sta bi ja tebe uvjerio u ista...
nemam nista protiv ostrog jezika, meni to pase, dok god ima smisla sta pricamo...
ali evo da bar probam da odgovorim...
thompson je svojevremeno pjevao i jasenovac i gradiska stara, gledao sam i snimku toga, mislim da je bio koncert u osijeku, njegove koncerte su uvijek pratila ustaska obiljezja, a na svoje oci sam vidio i kad su se prodavala na ulazu za vrijeme koncerta... pricam o vremenu prije nekih deset godina... ja ne znam kad je izglasan zakon o zabrani ustaskih obiljezja i svega toga, ali thompson vise ne pjeva to sta je pjevao onda... cak sam vidio i snimku gdje je publika pocela pjevat ustaske pjesme, a on je mudro odgovorio sa, drago mi je da znate rijeci.... i sta da ja radim? njegov dida je bio ustasa i tako ga je naucio, i sta bi mi sad trebali... ja ne znam za to da je pjevao ustaske pjesme na trgu bana jelacica... a zbog svog imidza mislim da mu je bio i zabranjen koncert u puli... samo zbog toga i bez obzira na to koje ce pjesme izvodit... zasto ne pricas o tome? zapravo evo ti pa citaj... http://www.index.hr/vijesti/clanak/gradonacelnik-miletic-thompson-nema-sto-raditi-u-puli/396824.aspx ...
tko je i na kojim nivoima pozdravio thompsonovo pjevanje ustaskih pjesama na trgu bana jelacica ja zaista ne znam...
zaista ne znam o cemu pricas...
podrska karadzicu u beogradu? ja, kad sam bio tamo, zaista nije bilo puno ljudi ali oni su danima maltretirali sve gradjane sa svojim cetnickim pjesmama, a mislim da je jedini koji je nesto rekao o tom bio cedo jovanovic... nitko ih nista nije pitao dok se ljudi valjda nisu umorili pa odustali sami... pricam o centru beograda...
ramusa hardinaja ne znam, o naseru znam da je sa srpske strane optuzivan da je organizirao napade na srpska sela iz srebrenice i da je tamo navodno pobio 3000 civila, rijeci dodika... 3000 civila pobio nije, ali ako je odgovoran za bilo sta nek mu se sudi... uopce ne trebam pricat o srebrenici, to nije zlocin, to je uzas, to je totalno pomracenje uma... isto kao i sarajevo koje ti nisi spomenula (nisi ni srebrenicu samo nasera)...
titovo vidjenje istorije? nemam pojma o cemu pricas, zaista...
ne znam zasto umanjujes cinjenicu da je nikolic izabran za predsjedika s time da je to bilo samo za 2 posto... ako se ne varam, cetnicki vojvoda, zamisli da netko takav dobije mandat u hrvatskoj... koliko bi tek onda pisala o ustaskoj hrvatskoj?
uopce ne razumijem ovo sa nozem u zubima i klanjem... sta je tebi? ja sam imao curu srpkinju s kojom sam i danas odlican... u kojem svijetu ti zivis? ovo sa nozem i klanjem je krajnje uvredljivo... odakle ti pravo da tako pricas? ali stvarno...
Iz čiste navike obraćam Vam se "persi" jer se ne poznajemo. Tako sam počela, tako ću i nastaviti - još se nismo upoznali. Vi slobodno nastavite na "pertu", nije nikakav problem.
ИзбришиU prošlom odgovoru sam zaboravila da Vam napišem da Bljesak i Oluja imaju i te kako veze s NDH. Jedna od tačaka NDH govori o tome da Srbe treba pobiti ili proterati s hrvatske terotorije - sličnost je sasvim slučajna(?). Etničko pitanje - rešeno.
Uh... kafa od koje bismo se otrovali... to baš i nije bio lep odgovor na poziv. Shvatiću ga kao odbijanje.
Sve u vezi s Tompsonom pročitala sam u hrvatskoj štampi. Hvala Vam za ovaj link, to nisam pročitala. Ali o Trgu bana Jelačića jesam. Uostalom, tekst o otkazivanju njegovog koncerta je lepa vest i budi nadu da ipak ima šanse da se stanje popravi.
Čeda Jovanović? I ja sam nekad mislila da je on glas razuma, ali kad se sve sabere i oduzme, on je isti kao Šešelj. Najozbiljnije mislim da su oni dve strane istog, lažnog novčića. I jedan i drugi su velika opasnost: foliranti, pozeri, preteruju, interes građana za koje se navodno bore nije im prioritet (više im je narod sredstvo za neke druge ciljeve)... Nešto poput Hitlera i Staljina - jesu oni bili na suprotstavljenim stranama, ali bili su - isti. Iako se trudim da svakog saslušam i promislim o onome što je rekao, čak se neki put i složim s odlomcima njihovih stavova (u ovom slučaju s Jovanovićem), celina i pozadina svih njihovih govorancija jedno su veliko zlo i smatram da nam dugoročno neće doneti ništa dobro. Obojica su politički klovnovi.
Naser Orić nije navodno već stvarno pobio hiljade ljudi, ali u to vreme nije bilo popularno da se o tome priča jer su svi bili zaokupljeni Srebrenicom, otkad i potiče priča o "noževima u zubima Srba". Srebrenica jeste pomračenje uma, ali to nikome ne daje za pravo da negira zločine s druge strane. Ako se meri koji je veći - jeste, Srebrenica je veći. Za Srebrenicu će Karadžić i Mladić odgovarati, ali Orić je proglašen nevinim(!!!). Hoću da kažem da jedan zločin ne potire drugi, i stvarno je sramota kako je on prošao. Čitam da opet divlja po Bosni.
Devedesetih su u Srbiju dolazile iskrivljene informacije ili se ćutalo. Tako i danas mnogi ne veruju da se u Srebrenici desilo šta se desilo. Jedini način da se sazna istina jeste da se što više o tome priča, s raznih strana, iz različitih izvora...
Zbog tog jednostranog prikazivanja informacija (ako uopšte i dođu do ljudi) i Vi mislite da je Orić "navodno" pobio toliko ljudi, i sumnjivo Vam je jer je "jedino" Dodik iznosio te podatke. Nije samo Dodik, mnogi su o tome govorili i pisali, ali to do Vas nije doprlo, što ne znači da nije istinito.
U istom rangu nepoznavanja istorijskih činjenica jesu i četnici. Verujem da ih prezirete jer su jedine informacije koje imate o njima iz titoističke vizure. Zar se može očekivati drugačiji pogled na regularnu kraljevu vojsku od čoveka kome je kralj bio kost u grlu? I koji je morao da napravi protivtežu ustašama, ne bi li opravdao kasnije gnusne postupke, pogotovo prema Srbima. Najjednostavnije je falsifikovati istoriju. Razmislite malo, molim Vas. Sumnja je zdrava.
Što se Nikolića tiče, zaista ne znam šta očekujete od mene. Ili volite da dosipate so na ranu? A razlika jeste bila dva procenta. Ne razumem šta insinuirate. Da li je to velika ili mala razlika? Htela sam da kažem kako nije ubedljivi pobednik i kako većinska Srbija (ipak) ne stoji iza njega.
Nisam imala dečka Hrvata, ali imam prijatelje Hrvate. Da li se i to računa?
Živim u realnom svetu i mislim svojom glavom. Nemam nameru da Vas vređam, nož i klanje su asocijacija koju mnogi vezuju za Srbe, između ostalog i zato što je Orić "navodno" pobio preko 3.000 ljudi i zato što su četnici "fašisti".
Ako Vam ironija ne odgovara, ako je "krajnje uvredljiva", izvinjavam se. Ja sam joj sklona, ali potrudiću se da je izbegnem kako Vas ne bih vređala.
Pročitajte i ovo ako Vam nije teško: http://miljalukic.blogspot.com/2010/05/ne-volim-kad-me-lazu.html
Избришиmoram priznat da mi je fascinantno da postoje ljudi koji razmisljaju kao ti... kada govoris o proslosti, blizoj i daljoj, trebas uzimati sve cinjenice u obzir a ne samo izvlaciti ono sta ti odgovara... pogledaj recimo dokumentarac pad krajine, mislim da je korektno napravljen (nisu ga radili hrvati pa mislim da je vjerodostojniji)... http://www.youtube.com/watch?v=nNcQ0rx02Ds
Избришиi poslednji rez je odlican... http://www.youtube.com/results?search_query=b92+vukovar+poslednji+rez&oq=poslednji+rez&gs_l=youtube-reduced.1.3.0l3j0i5.68019.75697.0.81159.23.13.1.4.4.0.204.1238.3j7j1.13.0...0.0.9MxyCARJk-U
pogledaj to ako vec nisi...
evo ti nesto i o gradu gdje sam rodjen i gdje sam bio tada...
Избришиhttp://www.youtube.com/results?search_query=rat+za+dubrovnik&oq=rat+za+dubrovnik&gs_l=youtube-reduced.3..0l3.66797.70716.0.72039.16.9.0.7.7.0.224.1337.3j5j1.9.0...0.0.7K98bWk0Bl4
Meni je fascinantno da na sve ono što sam Vam napisala Vi odgovarate kako "trebam uzimati sve činjenice u obzir, a ne samo izvlačiti ono što mi odgovara". To je upravo ono što je trebalo da izvučete kao zaključak iz onoga što sam pisala. Vama je sve što Vam ne odgovara "navodno" ili ste "krajnje uvređeni" ili bismo se otrovali od kafe koju bismo zajedno popili. Kako sam domaćin na ovom blogu, a nije u tradiciji (ni "vašoj" ni našoj" - mada mislim da je ista) niti je lepo vređati goste, bila sam prinuđena da u glavi triput premerim i korigujem ono što bih stavila na papir jer ste vrlo osetljivi. Da li Vam je makar na tren palo na pamet da bih i ja nekim Vašim rečima mogla da budem povređena? Ne znam da li ima svrhe nastavljati dijalog jer sve manje liči na - dijalog.
ОдговориИзбришиNi jednom jedinom rečju niste se osvrnuli na post i ono što je poenta - da su hrvatskoj javnosti Srbi za sve krivi, pa i kad dobiju kazne na Evropskom prvenstvu u fudbalu.
Vi određujete tok i način pisanja u ovoj polemici, ja se stalno pravdam... Čemu to vodi? Vaše reči liče mi na "oprostiće ti Đura što te je tukao" iz "Balkanskog špijuna".
Srbi jesu krivi za štošta, ali za ponašanje hrvatskihh navijača sigurno nisu. A tako je pisala relevantna štampa u Hrvatskoj. Da je pisao Kurir (dnevne novine u Srbiji kojima biste se mnogo radovali - toliko je đubreta u njima), pa da shvatim.
Povodom ovih silnih linkova koje ste postavili o Dubrovniku, mogu samo da Vam napišem da mi je mnogo žao, i da tačno znam taj osećaj neizvesnosti da li će vas pogoditi neka bomba, zalutali metak... Bilo je i ovde bombardovanje, znamo taj osećaj. Danonoćno bombardovanje. U vreme "Milosrdnog anđela" (kakav licemeran naziv!), pre nego što su nam isključili i struju, gledala sam prenose na BBC, CNN, RTR 1 (ruska TV)... pokazivali su ulice Zagreba i Splita kad je ovde rokano na sve strane. Nadam se da su tendenciozno birali za razgovor baš one koji se mnogo raduju jer je euforija bila neverovatna. Te sreće... kao kad dobiju premiju na lotou.
U Srbiji se o granatiranju Dubrovnika isprva ništa nije znalo, a kad su počele, prvo stidljivo, a potom sve glasnije, da se pomaljaju vesti o tome šta se dešava, prvo je bila neverica, a potom stid, na kraju bes. Možda se neko i radovao, ali opšte raspoloženje bilo je potpuno suprotno.
Dragi gospodine Anonimni, ovim odgovorom se odjavljujem. Vi jednostavno ne želite da shvatite ono što pročitate i uporno pokušavate da me stavite u neku fioku, da mi nalepite etiketu na čelo... a to je upravo ono čemu je i posvećen ovaj post - ne treba generalizovati kao što je vaša štampa generalizovala.
Naravno, Vi i dalje možete da komentarišete, ništa ne brišem, ali ja više neću odgovarati, bar ne u vezi s ovim postom.
Svako dobro!
moram priznat da sam i ja mislio da ne pisem vise nista... ne znam sta je u mom odgovoru bilo uvredljivo... zaista ne znam... a to za kavu, koja je vec dvaput spomenuta, rekao sam da bi na tu kavu vrlo rado, samo se taj dio preskocio, napisao sam da bi se otrovali jer bi taj nas razgovor potrajao pa bi se dosta te kave popilo... a linkove (silne) sam stavio jer ti filmovi nisu hrvatski i mislim da dosta realno pokazuju sta se dogadjalo, i one stvari koji hrvatima i hrvatskoj ne idu u prilog... samo zato... nisam imao namjeru da bombardiram sa linkovima, a pogotovo ne da uvrijedim time nekoga... mislio sam da ce biti interesantni...
ОдговориИзбришиime nisam napisao jer je zaista nebitno, definitivno se ne poznamo, a osim toga, da sam stavio neki nick, zar bi to nesto promijenilo...
napisao sam se previse i pokusavao objasniti da hrvatska nije to o cemu vi pisete (evo i ja cu za kraj preci na vi), cini mi se bez puno uspijeha... uzelo bi jako puno vremena i prostora da se sve ove teske i siroke teme kroz detalje prodiskutiraju, zato se nisam osvrtao na sve sta ste napisali... bez namjere da vas uvrijedim... hrvatska je takva kakva jest, dobronamjerne kritike bi uvijek trebale biti prihvacene, ali zaista ne zasluzuje da se o njoj pise iskljucivo u crnim tonovima, bar sta se tice hrvatsko srpskih odnosa...
eto toliko od mene, vise necu smetati na vasem cijenjenom blogu... pozdrav...
Kakav fini, građanski nacionalizam :((
ОдговориИзбришиKakva gruba semantička greška. :(((
Избришиevo drago mi je da bar imamo predsjednika koji oko ovog nema nikake dvojbe...
ОдговориИзбришиhttp://www.studiob.rs/info/vest.php?id=79978&kategorija=Region
Najbolje je znati istinu, kakva god da je.
Избришиbas planiram doci u beograd sljedeci mjesec da vidim prijatelje, jeli jos vazi poziv na kavu? ili smo ljuti?
ОдговориИзбришиLjuti smo što ste uopšte i pomislili da možemo da budemo ljuti. :)
ОдговориИзбришиMoj mejl je milja.lukic@gmail.com.
Javite se obavezno.
radujem se toj kavi, i bas me evo podsjetilo na jednu anegdotu... dodjem ja u beograd, i sjednem s prijateljem na kavu, i mrtvo hladno narucim bijelu kavu... konobarica me blijedo pogleda, kaze, molim?... pa reko bijelu kavu bi... pogledam prijatelja a ono svijetli upitnik oko njegove glave.... kaze, sta bi ti? pa reko bijelu kavu... sorry kafu, to i ja jos koristim nekad... uredno se izvinem konobarici i kazem da mi da jos minutu dok razjasnimo... haha... na kraju je ispalo nesto kao dupli expresso sa mlijekom u velikoj salici... hahaha... u hrvatskoj se popije valjda dnevno 3 milijuna hektolitara bijele kave a u srbiji mi treba prevoditelj... pa jos do nedavno smo pricali jedan jezik... srpsko hrvatski ako se ne varam... sad su druga vremena pa prevodimo kako znamo i umijemo...
ОдговориИзбришиMislim da se nije zbunila zbog "stranog" jezika već zbog toga što ovde retko ko pije belu kafu (uglavnom to naručuju kao kafu s mlekom, pa kažu koliko će mleka). Pre nekih 20-ak godina na Žabljaku je gost naručio kafu s mlekom, a konobarica ga je pitala: "Š varenijem oli š kišljijem?"
ИзбришиA ako joj je kojim slučajem zasmetala kava (umesto kafe), onda je reč o budaletini, pri tom i vrlo nevaspitanoj.
a ne mislim da je tu ista bilo zlocesto... meni je receno da vi taj izraz ne koristite, sta je mene iznenadilo znajuci koliko se toga popije u hrvatskoj... kod nas kad narucis kavu s mlijekom dobijes makijato, kavu sa kap mlijeka... ovo sa zabljakom mi je smijesno iako nemam pojma sta je doticna konobarica htjela reci... bio sam i u restoranu na skadarliji mislim, gdje mi nista s menija nije bilo jasno, pa mi je opet trebao prevod... na kraju se jelo meso naravno, vegetarijanci se mislim ne provedu bas najbolje u srbiji...:)
ИзбришиVegetarijancima je loše u Srbiji, definitivno. :) Nažalost.
Избришиda, cini mi se, pederima i vegeterijancima... malo se salim... :)
ОдговориИзбришиNe bih se složila. Pederima je ovde dobro, ali homoseksualcima nije baš: http://miljalukic.blogspot.com/2010/10/homoseksualci-i-pederi.html.
Избришиbas gledam kako se srpska stampa primi na sve lose oko hrvatske... to je nevjerojatno kako sve pokupe, nema sanse da sta promakne... svasta mozes procitat i kako se stimac svadja sa igracima, i kako je namjestena utakmica hrvatske i cipra u kosarci, pa onda da se svjedok ne sjeca zlocina mercepa... evo samo ih redam... bas krasno... ali je najbolje od svega da dacic sad kao gradi mir sa izetbegovicem, covjek koji je sjedio milosevicu u krilu... pa ako nikom onda njemu treba vjerovati... evo da i ja malo provociram...
ОдговориИзбришиNe provocirate, razgovor nije provociranje.
ИзбришиNisam naišla na takve tekstove, ali ako postoje - jesu za osudu.
I zašto je Dačić etalon za "srpsku politiku"? Oni su tesno pobedili, ne može se reći da je velika većina građana Srbije uz njih.
a tesko se moze zaobici i cinjenica da je covjek potpuno legalno na vlasti.. vecina je vecina pa makar i mala... i mala vecina je ogromna kad pogledas... opet kazem, zamisli da je tako nesto bilo u hrvatskoj... ja bi se iskreno sramio... i tako mi je drago sta se to ne moze dogoditi u hrvatskoj... naprosto ne moze... kako god blesava zemlja bili... mi smo to prevazisli, sta god nam rekli...
ИзбришиSvaka čast ako je tako.
Избриши>>Jedan od njih odnosi se i na hrvatsku 'kulturu', raširen po bivšoj Jugi do neverovatnih razmera a potpuno nezaslužen. Ako pogledamo novine samo u proteklih nedelju dana, da ne idemo dalje i dublje, stereotip će se razbiti sam od sebe kao kula od karata.<<
ОдговориИзбришиOcjenjujete (negativno) hrvatsku kulturu i to na osnovi novinskih clanaka zadnjih par dana. Odlicna ideja. Ajde onda da i ja sebi uzmem za pravo ocjeniti ovaj blog na osnovu ovih par redaka - kao otpad (u rangu nuklearnog).
Vozdra
Mislim da bi trebalo ponovo da pročitate post ne biste li razumeli o čemu se radi, ali ako je otpad, i to još nuklearni (imate pravo na svoje mišljenje), manućete ga se, a meni preostaje samo da Vam poželim svako dobro.
ИзбришиPogledaj snimak danskih UNPROFOR-aca u vezi agresivne akcije tzv "hrvatske vojske" mjesec i po dana poslije "oluje" na RS-BiH Una 95.I to je "strani" snimak.
ОдговориИзбришиNiko ne spori da ima Hrvata koji bi željeli normalne odnose,ali vaša nemoć suočavanja sa prošlošću vas onemogućava da na bilo koga prenesete dojam iskrene namjere i činjenja.Postavlja se sem toga i pitanje da li vi uopšte želite uslijed toliko održive propagande normalizaciju odnosa!? Otkud vam pravo da relativizujete dijametralne situacije,otkud vam pravo da pričate o zločinima,kad ni jedan niste priznali,za ni jedan nikad niste odgovarali,a pozivate se na nezavisne izvore(presmiješno,nezavisni,ali malo sutra),ali sve i jedan jeste nastojali i još uvijek minorizujete,sprdačine pravite.O čemu se onda uopšte priča?
Pominješ Srebrenicu.Očito o njoj ne znaš ništa.Ne znaš da su ubijeni Hrvati koji nisu pobjegli,ne znaš da je prvo zapaljena katolička crkva,ne znaš da je u hrišćanskom dvorištu,ne srpskom,ubijena i "hrišćanska" mačka.Za poslije tek ništa ne znaš,ne vjerujem ni da gospođa Milja zna,ne znam ni ja,ne zna ni Ratko Mladić,zna Bakir Izetbegović.
Mnogi Hrvat zna da ga je iz Srednje Bosne spasio Srbin,pričao sam sa mnogima,a znam za ti ionako,samo iz njihovih usta za mene čak nerazumljivo,Ratko i niko više im živote spasao nije.To ja ne mogu da prihvatim,jer sam drugačijeg stava,život ti je dao neko drugi,a pravo za oduzimanjem nema niko na Zemlji.Činjenica jeste da su Srbi tu učinili ogromne usluge Hrvatima.Ali ako politika nalaže da se NI JEDNA riječ o tom ne napiše,ni jedna emisija ili bilo u kojem smislu ne upozna hrvatska javnost s tim,o čemu mi onda pričamo,o kakvom dobrosusjedstvu i na kojoj bazi normalizaciji odnosa? Zar nije najbolji motiv upravo ta priča? Ili je "srpski mit"?
Tompson nije odgovarao za postupke,poslužio je svrsi.Kraj priče.Dao je svoj doprinos na profilaciji hrvatskog čovjeka na fonu državne politike koja je ksenofobna,homohobna i na pavelićevskim principima zasnovana.To vi kad riješite,možete da pričate šta god hoćete.Nisam optimista iako želio bi vjerovati u moguće promjene kod Hrvata.Da napomenem,generalizujem namjerno.
Otkazan koncert u Puli-Istra.Regija koja jedina u Hrvatskoj pokazuje da ima šansu,ali i sporna regija,jer hrvatska nikad bila prije nije,sem u ex YU.
Na kraju,moraš da shvatiš,koristite istorijski momenat,ali ipak uz starateljstvo,"neovisni" ste koliko pile od kokoške.
Dragi Mladene, ovaj post je pisan u junu 2012. godine, kad sam još gajila blesave nade da je bilo kakvo pomirenje između Srba i Hrvaćana moguće, kao i dobrosusedski odnosi.
ИзбришиU novembru iste te godine, ako hoćete i tačno - 16. novembra, država Hrvatska više ne postoji, bar za mene. Ni zanima me ništa u vezi s njom, a što se tiče njenih građana - samo ako imaju neke veze sa mnom lično. Pogotovo me ne zanima da sa fašističkom državom imamo bilo kakve odnose. Ni dobre ni loše.
Kako ja nisam političar, imam puno pravo na svoje mišljenje i da zbog osećaja pravde zadržim to isto mišljenje. Preživeće genocidna tvorevina i bez mene, a i meni je mnogo lakše da jednostavno zaboravim da postoji.
Uzdravlje!
Potraži si što je Jovan Jovanović Zmaj rekao o Hrvatima pa odmah guglaj što je Dobrica Ćosić o Srbima .
ОдговориИзбриши